En droit, tout est possible. Il n'y a qu'une seule règle à respecter : la cohérence de chacune des parties des différents "codes" avec l'ensemble des "codes".

Au demeurant, la partie de la population actuellement concernée pèse environ deux dizaine de millions de salariés environ. Ce n'est pas rien.

Cela signifierait qu'une ville comme Nogent sur Marne aurait ainsi, c'est selon, soit 190 délégués référendaires (car il y a 19.000 électeurs inscrits environ à Nogent), soit 320 délégués de ces mêmes délégués (car il y a 32.000 habitants à Nogent).

La première des difficultés serait de TROUVER ces 190 ou 320 délégués car cela supposerait qu'il faille, d'abord, trouver au moins le double ou le triple de CANDIDATS ... Soit 600 à 1.000 citoyens inscrits sur la liste électorale... Pas forcément évident!

Avez-vous bien dormi?

J'avais oublié. Merci....

jf.

Grosso modo, je suis d'accord avec ce que vous dites sur ce que vous avez vu en Turquie.

Je maintiens, par contre, que je ne veux pas que la Turquie soit membre de l'Union Européenne. Mais elle pourrait avoir le statut d'Etat Associé. Un tel statut confère à peu près les mêmes avantages que pour les membres mais sans le droit de vote au Conseil, sans commissaire Européen, sans députés au Parlement Européen avex droit de vote (observateurs permanents).

>>> Si l'on note chaque constituant positif composant une civilisation, architecture, arts plastiques, arts décoratifs, musique, danse, littérature, gastronomie, liberté d'expresson et liberté tout cours, l'égalité, le respect des droits de l'homme etc. - qualitativement et quantitativement - évidemment chacun à ses critères, mais je vois mal comment la civilisation occidentale n'arriverait pas en tête. En ce qui concerne le négatif toutes se valent plus ou moins, les tortures, les mises à mort, les injustices, les emprisonnements arbitraires, l'esclavage, les guerres de conquête, la cruauté... ont existé de tout temps et partout, les droits de l'homme bafoués à un moment ou l'autre de l'histoire. 

>>> Est-ce une insulte de dire que j'éteint la radio au bout de 5mn de musique arabe et que je ne supporte pas le RAP ? Que ne connaissant pas les langues étrangères je préfère entendre parler ou chanter dans certaines langues et que d'autres me sont désagréables à entendre? Ceci dit, je n'en voudrais pas à celui qui déteste le français et qui retourne dans son pays pour ne plus l'entendre.

J'ai vu des femmes  - des "infidèles" sans aucun doute - dont ma compagne, visiter des mosquées tête nue, sans être obligées par quiconque de porter un foulard.

J'ai pu visiter librement une église orthodoxe ainsi qu'un temple protestant.

Je n'ai pu visiter une église catholique car il s'y déroulait un mariage. J'ai aperçu la mariée en grande robe blanche.

On m'a très gentiment invité à revenir après la cérémonie mais je ne pouvais pas attendre.

Et puisque je parle de la Turquie, j'ai bien rigolé lors du show télévisé Merkel-Sarko.

Croyant soutenir son copain NS, Mâme Merkel a cru bon de préciser qu'elle avait hérité de ses prédécesseurs les négociations d'adhésion à la Turquie de ses prédécesseurs.

C'était pour appuyer la "démonstration" de NS sur la "parole donnée" par l'Etat Français (comme attaque frontale contre M. Hollande qui annonce vouloir renégocier le récent Traité sur les disciplines bugétaires non encore ratifié).

Mais M. Sarkozy n'a-t-il pas hérité lui aussi de ses prédécessures - à commencer par de Gaulle lui-même - ces négociations avec la Turquie. ????

A entendre ainsi NS, violemment hostile aux dites négociations, on s'aperçoit que pour lui, la "parole donnée" est à....géométrie variable !

jf.

PS: s'agissant du dernier Traité européen on peut lire aussi:

http://lamauragne.blog.lemonde.fr/2012/02/07/cellule-de-riposte-722012-sarkozy-et-les-traites-europeens/

J'ai dû supporter les hauts parleurs des mosquées braillant dès 5 heures du matin et jusqu'à 22h00 le soir ...

Il faut tout de même se poser des questions ...

1. Y-a-t-il plus d'intolérants dans la population musulmane que dans la population catholique? Il me semble bien que oui ... Mais ce n'est qu'une impression.

2. Le sultan d'Oman (j'y suis allé en Février 2011) semble beaucoup plus ouvert. Il n'a pas hésité à déposer son propre père il y a 40 ans de cela (environ). Je constate qu'il a fait toutes ses études en Angleterre. A mon avis, il y a un lien de cause à effet entre son éducation et son esprit de tolérance.

3. Le Shah d'Iran a été chassé du pouvoir par des "barbus" parce qu'il a voulu occidentaliser son pays. Tout bien pesé, je me demande si le shah n'était pas beaucoup mieux que les ayatollahs.

4. J'ai vu tout ce que vous décrivez sur le Turquie. Je confirme ce que vous dites. Les dirigeants musulmans intégristes semblent ne pas pouvoir admettre le progrès matériel ... Pourquoi?

Il faut généraliser l'apprentissage de la culture générale ... Je suggère que Monsieur Guéant commence par la lecture de ... "La Princesse de Clèves" qui a, naguère, fait l'objet d'une polémique.

Son auteure étant une certaine Madame de Lafayette, Lafayette étant un patronyme illustrant une certaine ouverture d'esprit, parions que cela ferait le plus grand bien à Monsieur Guéant. Il progresserait à pas de géant ...

Je reviens d'une semaine en Turquie. Je n'ai trouvé que des gens charmants, toujous prêts à discuter avec vous.

Ils ne m'ont jamais parlé de religion mais un certain nombre de...Sarkozy ( j'étais la-bas juste après le vote du Sénat...)

Des femmes en voile intégral, il y en a, des femmes avec un foulard, comme nos grand mères, il y en a aussi. Mais il y a sûrement beaucoup plus de femmes nu tête et même habillée assez court.

Quant aux "Barbus", il n'y en a pas à tous les coins de rue>. On ne les trouve qu'aux Mosquées.

Et dans les restaurant, on vous sert même du vin qui est indiqué à la carte.

On ferait peut-être mieux de soutenir ces Musulmans là que de monter en épingle les propos de quelques excités.

Il paraît qu'il y a un Parti des Musulmans de France, tout à fait légalement constitué depuis 1997. Pourquoi n'est il pas entendu dans le cadre de la campagne. Moi, ça m'intéresserait de savoir publiquement ce qu'ils pensent et proposent.

jf.

  Il est bien dommage que l'épreuve de "culture générale" qui vient d'être introduite à Sciences-Po n'ait pas existé du temps où Mr Guéant en a été l'élève...

Il est pourtant bien exact que, pour être Président de la Tunisie, il faut être, constitutionnellement, musulman ... Je trouve ça inadmissible.

Il est bien qu'il en soit ainsi! C'est la preuve que la démocratie n'est pas prête de mourir.

Je ne renvoie pas dos à dos les adversaires. Je penche, dans cette affaire, plutôt du côté de la Gauche. Il est bien établi que le nazisme est un produit de l'Occident. C'est bien en Occident, donc dans la zone d'implantation de la "civilisation occidentale", qu'a été mise au point une méthode d'industrialisation d'un "process" d'extermination systématique d'une catégorie de personnes pour laquelle on a pris en compte qu'une seule caractéristique : être Juif.

Guéant est-il un nazi? Je suis certain que non. Est-il idiot? Je suis certain que non. Pourquoi a-t-il dit ce qu'il a dit? Parce que sa langue a dérapé? Je pense que c'est possible mais je crois cependant qu'il l'a fait exprès dans le but de cliver la population afin de créer les conditions d'un basculement d'une frange importante de l'électorat du côté de la radicalité de droite.

Si une partie de la Gauche est assez stupide pour tomber dans le panneau, on n'est pas sorti de l'auberge! En ce sens, Hollande a eu raison de dire ce qu'il a dit et il a encore eu bien raison de ne pas en dire davantage. Il est des circonstances où parler peu est bien plus porteur que d'être volubile. Quand on veut apparaitre comme un leader, on doit agir avec sa tête, pas avec ses tripes. Moi, je ne veut pas être un leader, donc j'ai le droit de réagir avec mes tripes. C'est comme ça. Il y a des inégalités.

Je persiste : il y a un problème avec les Musulmans. Un grand nombre d'entre eux sont intolérants. Ils sont de plus en plus nombreux à refuser de prendre un repas avec quelqu'un qui ne mange pas "hallal"!C'est quand même fort de café ...

Tel père dit à son futur gendre : "Je ne te donne pas ma fille si tu ne deviens pas musulman" (la fille en question est majeure depuis longtemps...). Une précision : si on est musulman et que l'on rejette cette religion par la suite, on devient "apostat" et on fait l'objet d'une "fatwa" de mise à mort ... Aberrant!

Quelles sont vos analyses? Quelles sont vos solutions?

Pour ma part, je ne suis pas loin de penser que certaines églises étant désaffectées faute de pratiquants, on pourrait envisager qu'elles soient reconverties en mosquées. Je veux juste une chose : qu'on arrête de me faire chier avec ces histoires à la con.

Quant à la démocratie, il est hors de question de la balancer dans les chiottes puis de tirer la chasse d'eau...

Totalement d'accord avec vos quatre premiers paragraphes.

Le 5è...hum, hum....

"Il semble bien que bon nombre de musulmans adhèrent vraiment à l'idée que la "charia" est une "bonne loi". "

Affirmation totalement gratuite.

EX: Les Tunisiens de France n'ont voté qu'à 33% en faveur du parti islamiste Ennahda. Et celui-ci n'a même pas l'instauration de la "Charia" en Tunise dans son programme....

jf.

Un seul organisme bancaire, de droit privé, peut très bien s'en occuper. C'est même vivement recommandé! Faute de quoi, il faudrait, peut-être, prévoir 100.000 fonctionnaires!

Suis pas sûr qu'il ne faille "aucun fonctionnaire de plus" pour

- ouvrir un compte bancaire au Trésor Public (sachant, de plus, qu'en Province /peut-être ne le savez vous pas/ il n'y a pas d'agence du Trésor à tous les coins de rue et que de plus, le nombre de celles-ci est en diminution drastique et constante depuis ces dernières années....)

- l'émission de "chèques spéciaux" par ce dernier (demande d'émission, justificatifs, vérifications a priori et a posteriori, etc...) et autres "chèques éducation" que vous proposez.

Votre idée est loin d'être inepte mais sa mise en oeuvre me paraît relever quelque peu de "l'usine à gaz".

D'autre part, s'agissant du commentaire de "Dixneuf", pour ma part, je pense qu'il n'est pas si excessif que cela puisqu'il est émis en termes décents.

De toutes les façons, pour ma part toujours, eusse-t-il été excessif, je l'aurais publié quand même car je suis réfractaire à la ...censure.

Vous avez décidé d'y avoir recours - j'en ai d'ailleurs fait les frais....- mais en ce qui me concerne, je ne la pratique jamais sur mon propre Bloc-notes et je ne m'en porte pas plus mal. Au contraire, car je me fais un devoir de contrer moi-même les "arguments" en question, surtout lorsqu'ils sont dignes de "brèves de comptoir".

Comme vous le savez, ce n'est pas en "cassant le thermomètre", c'est à dire, en l'ocurence, en masquant ce genre de propos qu'on les combat le plus efficacement... 

jf.

jf.

On fait même l'économie des 10.000 agents de la CAF puisque toutes les allocations familiales et autres disparaissent. Le seul problème, c'est le temps! On ne peut pas mettre ça en place en une seule année. Il faut beaucoup de pédagogie.

Par ailleurs, il est exact que la carte scolaire a été assouplie dans un sens que je ne souhaite pas. Aujourd'hui, une famille n'a pas l'absolue certitude de pouvoir inscrire son enfant dans l'école la plus proche de son domicile.

Vous avez raison en ce qui concerne les transferts d'argent des immigrés. Le montant est dérisoire comparativement aux transferts quotidiens de milliers de milliards de la sphère financière. 

J'ai hésité à publier ce commentaire de Dix-Neuf car il avait des relents de xénophobie. Je me suis dit qu'il fallait relever "pédagogiquement" le gant en rédigeant non pas pour Dix-Neuf mais pour tous les autres.

Rectificatif 1: La carte scolaire a largement été assouplie par le gourvernement Fillon.

Rectificatif 2: Selon la Banque Mondiale, les transferts d'argent des immigrés se montent à 9 milliards.

jf.